Document pour les profs des écoles afin de contrer le phénomène sitcom AB dans les 90's !

http://cemeantc.chez-alice.fr/enjeutele/Education/EAM015.html

Citation :

LES SITCOMS DE TF1

Ces "comédies de situation", pour traduire le néologisme de notre titre, sont devenues un produit télévisuel typique, dont il n'est plus besoin de souligner le succès. Le problème majeur pour tout éducateur ou enseignant qui pense qu'il est indispensable d'intervenir auprès des enfants à propos de cette réalité télévisuelle, est sans doute d'éviter d'adopter tout de suite un point de vue de juge, le point de vue de la vérité de l'adulte. Si les jeunes regardent avec plaisir, alors il est essentiel de leur laisser le droit d'élaborer par eux-mêmes leur propre jugement.

Analyse du genre télévisuel

On commencera par faire dégager ses traits caractéristiques, à partir du visionnement d'extraits de différentes séries : unité de lieu, des personnages toujours les mêmes, des intrigues très répétitives et aussi des modalités de filmage très simples, avec peu de caméras et une généralisation du champ-contre champ dans le montage. On complétera cette analyse de ce que l'on voit sur l'écran par une enquête sur les répercutions médiatiques de ce type de produit en constituant une petite documentation des articles qui ont pu lui être consacrés. Leur classement pourra se faire à partir de la nature des supports, magazines de télévision ou d'actualité. Avec les plus grands on se livrera aux analyses de tous ces textes. Proposent-ils des commentaires sur la signification des séries ou se contentent-ils de raconter la vie des acteurs qui incarnent les personnages?

Pratiques d'écriture

Ce type de produit, de par son caractère extrêmement codifié, peut servir de support à la mise en place d'ateliers d'écriture. A partir de l'analyse de la structure narrati-ve de quelques épisodes de différentes sé-ries, on identifiera les éléments de base, invariables de l'un à l'autre. On fera ensuite un travail systématique de propositions de situations pouvant être le point de départ d'une intrigue, sans avoir peur de jouer sur les clichés (jalousie, rivalité, coup de foudre, amour fou, etc.), mais en essayant aussi de trouver des moyens de leur échap-per. Avec les plus grands on pourra débou-cher sur l'écriture de dialogues, dans le cadre de "Jeu de rôle" où il s'agirait d'in-carner successivement plusieurs person-nages, ou d'inventer leurs réactions pos-sibles dans des situations surprenantes.

Développement du sens critique

Rédiger de courts articles critiques, soit en étant systématiquement pour ou contre, ou en essayant d'être neutre. Réaliser des débats contradictoires dont on aura au préalable préparé les arguments. Réfuter un à un les reproches qui peuvent être adressés à ces produits, ce qui suppose qu'on en ait dressé au préalable la liste. Présenter un épisode, soit tiré au sort, soit choisi parmi ses préférés ou au contraire parce qu'on ne l'aime pas. Toutes ces activités devraient permettre de rendre une certaine distance par rapport aux conditions de visionnement habituelles et aussi par rapport aux prises de position de chacun qui le plus souvent sont loin d'être entièrement sincères.

Jean-Pierre CARRIER

C'est pas tellement un "contre", mais plutôt une ouverture d'esprit des élèves pour avoir le recul nécessaire quand ils regardent ces séries.
Si ces pratiques s'étaient généralisées, il y aurait p'tet moins de Dylan qui ont 15 ans aujourd'hui, non ?

Moi je trouve l'initiative de Carrier pas mal, je pense que ça a été appliqué dans quelques collèges, mais ç a du être très marginalisé. En même temps, le gars est pas Parisien, il pourra pas être écouté du Ministère ?
Je pense que c'est son Facebook: https://fr-fr.facebook.com/people/Jean-Pierre-Carrier/100001129339566

On devrait éduquer les gens sur la télé-réalité aussi, histoire d'éviter que les jeunes confondent la condition de "petite célébrité" et l'état de "réussite"... La vente de soi est vraiment une valeur qui ne me va pas.
Salaud de 'nard Tapie !

Galopin a écrit:

C'est pas tellement un "contre", mais plutôt une ouverture d'esprit des élèves pour avoir le recul nécessaire quand ils regardent ces séries.
Si ces pratiques s'étaient généralisées, il y aurait p'tet moins de Dylan qui ont 15 ans aujourd'hui, non ?

J'ai mis dans le titre du topic "contre" pour que ce soit plus accrocheur en fait

C'est marrant mais j'ai fais quelques stats sur les jeunes du lycée dans lequel je bosse : 9 Dylan, 7 Brandon, 5 Kelly, 4 Brenda. Le tout est né pendant l'age d'or de Beverly Hills, de 1992 à 1995.
Les Dylan sont tous en bac pro, comme presque tous les Brendon. Les Kelly, beaucoup en STG, alors que les Brenda peuvent être présentes en S (!)

Mais sinon Dominique Pasquier en avait parlé de ces profs des écoles qui faisaient des débats sur les sitcoms AB.
Le problème avec ce genre de pratique c'est que sur le papier ça le fait bien, mais en pratique c'est très difficile à appliquer sincèrement. A l'époque, les profs et Télérama (les cathos de gôche) étaient en guère contre Dorothée land.
Du coup ouais, la comparaison avec la téléréalité est pas mal, puisque aujourd'hui on se rend compte que Dorothée n'était pas SI nocive que ça...

rasko a écrit:

C'est marrant mais j'ai fais quelques stats sur les jeunes du lycée dans lequel je bosse : 9 Dylan, 7 Brandon, 5 Kelly, 4 Brenda. Le tout est né pendant l'age d'or de Beverly Hills, de 1992 à 1995.
Les Dylan sont tous en bac pro, comme presque tous les Brendon. Les Kelly, beaucoup en STG, alors que les Brenda peuvent être présentes en S (!)

Corrélation directe entre le milieu social et la pénétration des séries dans les foyers...
Pour les Brenda en S, je ne vois que la fameuse explication qui veut que les filles soient plus douées à l'école que les garçons

Citation :

Mais sinon Dominique Pasquier en avait parlé de ces profs des écoles qui faisaient des débats sur les sitcoms AB.
Le problème avec ce genre de pratique c'est que sur le papier ça le fait bien, mais en pratique c'est très difficile à appliquer sincèrement. A l'époque, les profs et Télérama (les cathos de gôche) étaient en guère contre Dorothée land.

Le truc qu'a essayé de faire Carrier pré-requiert une connaissance des dites sitcoms, et comme tu dis, c'est finalement le plus dur à faire... Le nombre de profs de collège qui regardaient "sincèrement" ou "pour rigoler" à la rigueur ce genre de série devait être très très restreint.
Peut-être y avaient-ils des profs derrière le groupe dont j'ai oublié le nom qui étaient des ancêtres de la sictomologie... KBL ? Ah mais non, il me semble que c'était tous des étudiants de science po...

Citation :

Du coup ouais, la comparaison avec la téléréalité est pas mal, puisque aujourd'hui on se rend compte que Dorothée n'était pas SI nocive que ça...

Oh OUAIS.
On a fait bien pire
(d'ici à 5/6 ans, tu pourras me faire une stat sur le nombre de Loana ?)

Tu peux faire des kilomètres sans tomber sur une personne (a fortiori un prof) capable d'assumer le fait de regarder une real tv ou des sitcoms. Et comme pour analyser,il faut regarder...

Non,tu tomberas plus facilement sur un prof ultra condescendant qui se contentera d'un lapidaire "ce sont des conneries ce que vous regardez", sans chercher à donner aux gamins les armes intellectuelles pour faire face à ce genre de programmes..

J'en connais un qui peut assumer les sitcoms (y compris la télé-réalité), mais il enseigne à des primaires... C'est un peu tôt.

Là il leur fait l'éveil musical à base de Queens Of The Stone Age. Quand les gamins eurent fini de reconnaitre les instruments, de découper la chanson etc... Et qu'ils lui ont demandé de remettre "No One Knows", il a failli pleurer de joie!
(c'étaient des CE1)


PS: au fait, chapeau rasko pour les stats. C'est bien geek et bien sitcomologique à la fois, je salue l'initiative par un point de répute.

Le coup de QOTSA à des momes ça ne m'épate pas trois secondes. Ni même deux. C'est le genre de trip pour briller au diner entre potes, surtout.

"Hey les gars,je leur passe trop des bons trucs à mes momes,je suis une bête".

Ha ha ha, non, c'est mal le connaître. Comme je dis, il assume son côté sitcom et real tv, pour te dire le perso.
C'est surtout qu'en éveil musical, il passe ce qu'il a envie de passer. Un morceau bien construit, avec des instruments reconnaissable, des effets, une voix, un refrain entrainant.
S'il avait envie d'être une bête et de briller dans les diners, il passerait des trucs plus obscurs que QOTSA qui reste quand même vachement connu (avec leur morceau phare en plus).

Tiens, je te mets un point de réputation en moins pour jugement hâtif.

Pas convaincue. Passer QOTSA à des gamins de CE1... Giga lol. Super, mec.

Moi je t'en enlève deux.

Je me suis faites juger constamment sur le fait que je n'avais aucune honte à regarder des bouses télévisuelles. El le pire c'est quand je me mets à défendre les sitcoms AB avec conviction et arguments ! (oui les gens me rabâchent que c'est nul car niais et creux ... bah quand tu lis le blog de la sitcomologie tu vois que finalement pas tant que ça !). Pour certaines personnes je passe pour une conne sans culture avec le cerveau ramolli par la TV.

(Bon ok j'ai ptête des problèmes rétiniens à causes des fringues d'Annette, je peux leur concéder ça !)

Valf a écrit:

Pas convaincue. Passer QOTSA à des gamins de CE1... Giga lol. Super, mec.

Moi je t'en enlève deux.

Rhâ mais c'est facile ça ! A ce jeu là, je serai plus vite dépourvu de point que toi

M'enfin bon, je te laisse à tes apriori, j'ai épuisé ce que je savais, j'en avais pas besoin de plus pour le croire moi. Il enseigne pas à Paris XVIème hein, mais dans le fin fond des Ardennes...

Justement.

Je reprends: "dans le fin fond des Ardennes, là où le snobisme n'existe pas".

Le sujet que je voulais aborder c'est la liberté de l'enseignant dans le choix des extraits audio/vidéo à diffuser à ses élèves. S'il pouvait faire des sujets sur la télé-réalité à des CE1, il le ferait. L'an prochain il a des CM1, y'a p'tet moyen.



Un enseignant devrait diffuser un truc qu'il n'aime pas ? Du Florent Pagny ? Ou alors juste de la musique classique ?
Ou alors c'est le fait qu'il m'en ai parlé qui te dérange ? Il ne devrait pas "s'en vanter", ni même en "discuter" ?

Galopin a écrit:

rasko a écrit:

C'est marrant mais j'ai fais quelques stats sur les jeunes du lycée dans lequel je bosse : 9 Dylan, 7 Brandon, 5 Kelly, 4 Brenda. Le tout est né pendant l'age d'or de Beverly Hills, de 1992 à 1995.
Les Dylan sont tous en bac pro, comme presque tous les Brendon. Les Kelly, beaucoup en STG, alors que les Brenda peuvent être présentes en S (!)

Corrélation directe entre le milieu social et la pénétration des séries dans les foyers...
Pour les Brenda en S, je ne vois que la fameuse explication qui veut que les filles soient plus douées à l'école que les garçons

C'est à ça que j'ai pensé (!)

PoO a écrit:

Je me suis faites juger constamment sur le fait que je n'avais aucune honte à regarder des bouses télévisuelles. El le pire c'est quand je me mets à défendre les sitcoms AB avec conviction et arguments ! (oui les gens me rabâchent que c'est nul car niais et creux ... bah quand tu lis le blog de la sitcomologie tu vois que finalement pas tant que ça !). Pour certaines personnes je passe pour une conne sans culture avec le cerveau ramolli par la TV.

(Bon ok j'ai ptête des problèmes rétiniens à causes des fringues d'Annette, je peux leur concéder ça !)

Ouais je sais bien ça, je passe aussi pour un con avec la sitcomologie ! Tant pis hein !

Galopin a écrit:

Un enseignant devrait diffuser un truc qu'il n'aime pas ? Du Florent Pagny ? Ou alors juste de la musique classique ?
Ou alors c'est le fait qu'il m'en ai parlé qui te dérange ? Il ne devrait pas "s'en vanter", ni même en "discuter" ?

Non.

J'ai juste le droit de penser que diffuser des morceaux de QOTSA à des gamins de 7 ans et en parler à ses potes après a un léger coté "je me la pète". C'est ce que je pense.

Et je trouve également relativement con de leur diffuser des morceaux en anglais,langue qu'ils commencent à peine à apprendre.

Qu'est ce qui te dérange là dedans, qu'on aie pas le même avis sur l'enseignement?

Et le snobisme existe en Ardennes. D'ailleurs j'ai tendance à penser qu'un type qui enseigne à Paris VII va moins chercher à se la péter qu'un instit des Ardennes: il suffit qu'il dise ce qu'il fait pour que ça claque. Un instit',non.

Moi j'ai connu Brassens et Ferré à l'école ! C'était cool d'avoir de vieux instituteurs communistes

rasko a écrit:

PoO a écrit:

Je me suis faites juger constamment sur le fait que je n'avais aucune honte à regarder des bouses télévisuelles. El le pire c'est quand je me mets à défendre les sitcoms AB avec conviction et arguments ! (oui les gens me rabâchent que c'est nul car niais et creux ... bah quand tu lis le blog de la sitcomologie tu vois que finalement pas tant que ça !). Pour certaines personnes je passe pour une conne sans culture avec le cerveau ramolli par la TV.

(Bon ok j'ai ptête des problèmes rétiniens à causes des fringues d'Annette, je peux leur concéder ça !)

Ouais je sais bien ça, je passe aussi pour un con avec la sitcomologie ! Tant pis hein !

Passer pour un con/une conne ça dérange vraiment?

rasko a écrit:

Moi j'ai connu Brassens et Ferré à l'école ! C'était cool d'avoir de vieux instituteurs communistes

Quel dommage de pas avoir eu d'instit qui te passait du Lou Reed,vraiment...

Valf a écrit:

rasko a écrit:

PoO a écrit:

Je me suis faites juger constamment sur le fait que je n'avais aucune honte à regarder des bouses télévisuelles. El le pire c'est quand je me mets à défendre les sitcoms AB avec conviction et arguments ! (oui les gens me rabâchent que c'est nul car niais et creux ... bah quand tu lis le blog de la sitcomologie tu vois que finalement pas tant que ça !). Pour certaines personnes je passe pour une conne sans culture avec le cerveau ramolli par la TV.

(Bon ok j'ai ptête des problèmes rétiniens à causes des fringues d'Annette, je peux leur concéder ça !)

Ouais je sais bien ça, je passe aussi pour un con avec la sitcomologie ! Tant pis hein !

Passer pour un con/une conne ça dérange vraiment?

D'où mon "tant pis hein"

Valf a écrit:

Qu'est ce qui te dérange là dedans, qu'on aie pas le même avis sur l'enseignement?

Bah oui, bien sûr, même si ce n'est pas tellement quelque chose qui me dérange ! C'est en voyant des avis différents du mien que j'ai envie de discuter pour comprendre.
Pour la langue anglaise, je suis totalement d'accord, mais là je crois qu'il voulait juste faire passer la musique en premier plan. Après avoir passé le sempiternel "Pierre et le Loup" que tout le monde a eu (allez, vous aussi, je suis sûr) et qui est très pédagogique, il a voulu passer à des instruments plus contemporains.
Pour le français, je crois qu'il m'avait parlé de Renaud car c'est un grand fan. Maintenant, faut trouver le morceau avec le bon vocabulaire pour les gamins...

Tu ferais comment toi ? Moi en me mettant à sa place, je me dis que je passerai par les classiques de l'éducation nationale, mais qu'un morceau d'un groupe que j'aime où l'on distingue bien les instruments serait pas mal aussi. Par exemple, je leur passerai un p'tit Under The Bridge des Red Hot Chili Peppers. Et si j'avais envie de me la péter dans les diners, un p'tit Jethro Tull.

Je ne leur passerais pas d'anglais. Rien qu'ils ne puissent pas comprendre.

Et j'en parlerais surement pas à des potes.

rasko a écrit:

Moi j'ai connu Brassens et Ferré à l'école ! C'était cool d'avoir de vieux instituteurs communistes

Idem pour Brassens !!

Moi j'ai connu Brassens à la maison.

Valf a écrit:

Je ne leur passerais pas d'anglais. Rien qu'ils ne puissent pas comprendre.

Ah ben bye bye Lou Reed et sa bande

Un p'tit Venus In Furs pour créer des générations de droguays, ça peut le faire !

Valf a écrit:

rasko a écrit:

Moi j'ai connu Brassens et Ferré à l'école ! C'était cool d'avoir de vieux instituteurs communistes

Quel dommage de pas avoir eu d'instit qui te passait du Lou Reed,vraiment...

Tiens, d'ailleurs, je continue dans un HS différent, mais son concert aux Vieilles Charrues a apparemment été TRES décevant. J'ai lu une review qui parlait de 7 ou 8 morceaux à base d'impros très longues, très barbantes...

Galopin a écrit:

Valf a écrit:

Je ne leur passerais pas d'anglais. Rien qu'ils ne puissent pas comprendre.

Ah ben bye bye Lou Reed et sa bande

Bah ouais. Sauf si tu trouves ça dans la discographie de tes parents.
Pis bon,en CE1 Lou Reed et sa bande,qu'est ce que ça peut te foutre. Les gamins sont totalement éloignés de cet univers là. Ca n'aurait aucun intérêt (à fortiori dans le fin fond des Ardennes).

Galopin a écrit:

Valf a écrit:

rasko a écrit:

Moi j'ai connu Brassens et Ferré à l'école ! C'était cool d'avoir de vieux instituteurs communistes

Quel dommage de pas avoir eu d'instit qui te passait du Lou Reed,vraiment...

Tiens, d'ailleurs, je continue dans un HS différent, mais son concert aux Vieilles Charrues a apparemment été TRES décevant. J'ai lu une review qui parlait de 7 ou 8 morceaux à base d'impros très longues, très barbantes...

Décevant??? Mdr...

Les concerts de Lou Reed sont pas connus pour être supra pourris depuis des plombes?